Регистрация  Забыли пароль?

Ексклюзивний блог Павла Булгака aka Kiburga

I was but the learner. Now, I am the master.

7321_5ddb8f13.jpg
Павло Булгак  02.07.2007 14:44:33

Здається візуальне відокремлення топових авторів на ХВ неправильне!!!

Зайшов я сьогодні на ХВ, і зрозумів що візуальне відокремлення топових авторів НЕПРАВИЛЬНЕ. У цьому можна переконатися зайшовши у прямий ефір. Наприклад сьогодні  у прямому ефірі є статті чудовго автора Лариси Швидун вона відокремлюється ТОП-10. АЛЕ ЧОМУ???? Здається найбільш правильний рейтинг відокремлення топ від не топ - це кількість зароблених грошей.. По цьому рейтингу Лариса  - далеко не в топ 10 і не в Топ-20. Але чомусь розробники цієї фішки вважають що до топів належать автори яких читає більше друзів, (див. таб. тут Ларіса дійсно в топ-10, хоча написала менше топових статетй і менше грошей заробила за це). ТОбто ТОП-10 на ХВ, чи топ 20 зовсім не адекватний - ти можеш бути на ХВ два дні але тебе додадуть у друзі як наприклад Ларісу 43 чоловіка - і ось ти уже візуально відокремолюєшся як ТОП-10. Панове ну це не правильно зовсім - РЕЙТИНГ МАЄ БУТИ для відокремлення топів лише по кількосіт зароблених грошей за статті, а не за те скільки в кого друзів, і хто більше всіх з ними тусується.

Автор: Лариса Швыдун

Рейтинг по друзях:

1 Бачурін Олександр 56 222 52957 239 1042.95 479.59
2 Luna 44 110 17852 162 357.91 3.42
3 Ярослав ЗАГОРУЙ 44 148 84494 571 2407.9 1946.02
4 Лариса Швыдун 43 164 20721 126 403.42 76.95
5 Алекс Брут 36 344 179352 521 4198.85 0
6 Ирина Власенко 35 338 168549 499 2060.48 0
7 Андрей Марин 33 196 28972 148 1624.07 0
8 Маргарита Ротко 32 184 31720 172 539.35 0
9 Сергій Даниленко 32 17 16750 985 7 48.75
10 Дмитрий Дубилет 32 107 344591 3220 341 65.3

А ось рейтинг по грошах оце справжні ТОПи - знайдіть десять відмінностей:

1 Віктор Сулима 24 300 160757 536 4513.5 1164.39
2 Алекс Брут 36 344 179352 521 4198.85 0
3 Ярослав ЗАГОРУЙ 44 148 84494 571 2407.9 1946.02
4 Гоша Деревянный 26 185 79009 427 2264.1 0
5 Валерий Николаев 6 109 36411 334 2107.4 0
6 Лора Ляй 18 146 47279 324 2082.9 0
7 Ирина Власенко 35 338 168549 499 2060.48 0
8 Владимир Красноголовый 28 198 97614 493 1951.63 0
9 Сергей Курий 21 116 70073 604 1907.84 0
10 Андрей Марин 33 196 28972 148 1624.07 0

АБО Я ЧОГОСЬ  НЕ ДОГОНЯЮ - або візуальне відокремлення ТОПів - зроблено не правильно!!!

Для Повної наочності того як замість вшанувати ТОпових автоірв і старожил ХВ  - НАС ПОПУСТИЛИ додаю діалог з Сегієм Даниленком з цього приводу:

Kiburga (05:15 PM) :

?

Kiburga (05:15 PM) :

невже мало було через це приколів

Kiburga (05:16 PM) :

ви стимулюєете саме це

Kiburga (05:17 PM) :

знову любих друзів чому у цьому рейтингу Света Рибалко чи Юлія кулак зі своїми 17 матеріалим - крітші за багатьох реально топових аторів староджил ХВ? Це така цим авторам подяка?

Kiburga (05:18 PM) :

Веле приніс ХВ 179 тис переглядів

Kiburga (05:18 PM) :

але Света рибалко круче

Kiburga (05:18 PM) :

все рівно

Daniel (05:18 PM) :

тебе від Юлі і Світлани відділяють 2 френди

Daniel (05:19 PM) :

в теорії те, що вони вище, означає, що вони більше спідкуються на сайті, їх думки і публікації більш цікаві

Kiburga (05:19 PM) :

Мене це не цікавить я можу на абум додати когось і вони побачть що їх додали і додадуть мене так само ми навіть не знайомі будемо

Kiburga (05:19 PM) :

це в терорії

Kiburga (05:19 PM) :

а на практиці

Kiburga (05:19 PM) :

навіщо так знущатися на старожилами?

Daniel (05:20 PM) :

Павле, ми не знущаємось, ми намагаємось зробити ХВ кращим

Kiburga (05:20 PM) :

я не розумію - ідея полягала в тому щоб виокреимти Топів які реально пишуть їх реально читають вони реально приносять ХВ перегляди хости дуиторію

Daniel (05:20 PM) :

як не крути, завжди виходять незадоволені

Kiburga (05:20 PM) :

та ні

Kiburga (05:20 PM) :

сам принцип правильний - але показник руйнує всю ідею

Daniel (05:21 PM) :

можливо, ми внесемо коефіцієнт поправки

Kiburga (05:21 PM) :

зробіть інший показник

Daniel (05:21 PM) :

тобто система в комплексі рахуватиме всі 6 показників, за якимим складається рейтинг

Kiburga (05:21 PM) :

гроші або Топ

Daniel (05:21 PM) :

гроші і ТОП занадто не динамічні

Kiburga (05:21 PM) :

динамічні

Kiburga (05:21 PM) :

кожень день

Kiburga (05:21 PM) :

топ

Kiburga (05:21 PM) :

по 5 топ

Kiburga (05:21 PM) :

150 топ в місяц в одні йрубриці

Kiburga (05:22 PM) :

динамічним супер - ідея хнову ж таки виокремити ТОП, дати їм якусь повагу шану символічну

Kiburga (05:22 PM) :

а вийшло все навпаки

Kiburga (05:23 PM) :

шана тусовщікам

Kiburga (05:23 PM) :

які й не пишуть нічого

Daniel (05:23 PM) :

у тебе кращий показник по грошах, у когось - за іншими параметрами

Kiburga (05:23 PM) :

за все життя 17 матеріалів

Daniel (05:23 PM) :

тусовщики це теж важливо

Kiburga (05:23 PM) :

і ви їм більше прав ще дасте

Kiburga (05:23 PM) :

важливо але не так

Kiburga (05:23 PM) :

як автори

Kiburga (05:23 PM) :

Для тусовщиків блог

Kiburga (05:23 PM) :

для журналістів ХВ

Daniel (05:24 PM) :

я розумію, що ти хороший автор

Kiburga (05:24 PM) :

я не тільки про себе кажу

Daniel (05:24 PM) :

але для ХВ важлива і сама аудиторія

Daniel (05:24 PM) :

ми не зациклюємось на контенті

Kiburga (05:24 PM) :

Аудиторію такі як ми і приносоми

Kiburga (05:24 PM) :

переглядами

Kiburga (05:24 PM) :

ідеями

Kiburga (05:24 PM) :

статтями

Daniel (05:24 PM) :

так, це правда

Kiburga (05:24 PM) :

передруками

Kiburga (05:24 PM) :

оце показник Топовосіт

Daniel (05:25 PM) :

у різні часи на ХВ була різна політика щодо потрапляння у ТОП

Daniel (05:25 PM) :

людей, які мають багато ТОПових статей дуже складно доганяти

Kiburga (05:25 PM) :

не складнол

Kiburga (05:26 PM) :

Порівняй рейтинг топів по грошах з різницею у місяць

Kiburga (05:26 PM) :

скажімо ТОП 30

Kiburga (05:26 PM) :

і ти побачиш які там виідбуваютсья динамічні перестановки

Kiburga (05:26 PM) :

так само і по статтях у топах

Kiburga (05:28 PM) :

Догнати топа має бути не так вже й легко

Kiburga (05:28 PM) :

в тому то й стимул

Kiburga (05:28 PM) :

знати що ти реально заслужено в ТОПі

Kiburga (05:29 PM) :

а так я клнонів нароблю, або я потусвуєсю тиждень напишу в привати ти додай мене а я тебе

Kiburga (05:29 PM) :

і ось я вже топ

Kiburga (05:30 PM) :

Далі хтось з кимось посаврився - люди взяли й повиклюбчали спецом із своїх друзів тебе

Kiburga (05:30 PM) :

всьо ти вже не топ

Kiburga (05:30 PM) :

а так було після сканжалів із Шарієм і т.д.

Kiburga (05:31 PM) :

А можна зумисне когось так попустити наприклад є тусовка домолвяємось через приват і виключаємо негодного зі своєї тусовки - і чувак опускається

Kiburga (05:31 PM) :

ось вам новий метод розборок

Daniel (05:31 PM) :

методи будуть завжди, вони і в блогах є

Daniel (05:31 PM) :

і шуму з цього приводу дуже багато в усіх проектах

Daniel (05:31 PM) :

запустимо систему рекомендацій, подивимось, як це змінить наші ТОПи

Daniel (05:32 PM) :

можливо тоді запровадимо поправки

Daniel (05:32 PM) :

і на рейтинг впливатимуть ще кілька показників, окрім кількостів людей, які людину читають

Kiburga (05:32 PM) :

але кількість людей вс ерівно основний?

Kiburga (05:32 PM) :

ну це не правильно

Daniel (05:32 PM) :

це залежатиме від коефіцієнтів

Daniel (05:33 PM) :

потрібно поекспериментувати

Kiburga (05:34 PM) :

я вам одразу кажу - що ви лише стимулюєте любих дрзуів і нові розборки і ви ніяк не відокремлюєет топових авторів

Kiburga (05:34 PM) :

а лише понижаєте їх у статусі

Kiburga (05:34 PM) :

за таким принципом кого більше додають у друзів

Kiburga (05:35 PM) :

Подивився скільки у ТОП-30-40-50 за цим рейтингом людей які реально є ТОп-10 і Топ-20

Kiburga (05:35 PM) :

людей попустили в два рази

Kiburga (05:35 PM) :

"дуже приємно"

тобто навіщо ви робите знову любих друзів

Комментариев: 36

 
контрольное число

Мені теж здається що топ - це не тоді коли тебе читають, бо ти можеш писати всяку фігню типу віршиків чи копіпасте статей аля приколів чи фоток з прикол.бігмір.нет в розділі гумор. Не варто розглядати Хайвей як блог.

Але тоді який параметр? гроші?

spacer 20

Діма, подумай логічно, ХВ це не БЛОГ, тут френдування не грає ролі. Грає роль контент, і його якість. Це ж місце для статей а не для фіг зна чого.

Можна розширювати можливості ХВ-ею, але головне не забувати основу його мету.

Я погоджуюся, як програміст з Павлом Булгаком.

Дмитро або гроші, як це було від самого початку ХВ, або кількість матеріалів у ТОП - бо так виходить синдром любих друзів - невже мало було проблем через це? Чому той хто быльше тусутуэться э топ авторм? А той хто реально быльше написав, зароюив, быльше дав ХВ - ны?

spacer 20

Гроші і ТОП мають занадто низьку динаміку. Новачок, який приходить на сайт, може швидко набрати собі читачів, які його читають. А поки він заробить достатньо грошей, щоб кудись піднятись, пройде доволі багато часу. Те саме і з кількістю статей в ТОП. Якщо відсортувати рейтинг ХВ по грошах, ми побачимо багатьох людей, яких досить давно немає на ХВ.

Варіант виходу із ситуації - виведення показника, який рахується на основі кількох факторів (кількість френдів, грошей, статей у ТОП). 

spacer 30

Возможно их уже и нет на Хай Вее, но их достижения (читай статьи пользующиеся популярностью и честно заработавшие свой рейтинг) остаются в силе. Новичек должен стремится подать качественную информацию, а не только тусоваться.

Ведь основная цель Хай Вея (поправьте если я ошибаюсь) подача качественной и интересной информации, одним из стимулов для которой было зарабатывания рейтинга и символических денег путем поднятия в этом рейтинге.

А если, извините зайдет школьник на каникулах, который не собирается даватьинформацию но будет восхищенно рассказывать всем какие у них классные материалы и его все будут брать вдрузья, а он потом станет ТОПОВЫМ НЕЗАВИСИМЫМ ЖУРНАЛИСТОМ ну согласитесь, это как минимум дискридитирует тех кто действительно пишет.

А если вы думаетет что новый посетитель увидет что зарабатыватьему рейтинг нелегко и уйдет, и от этого сайт что-то потеряет, то думаю вы ошибаетесь. Скорее только приобретет. Создание светлого эгрогора требует не только привлечения масс, но и естественного конкуретноспособного отбора. ;)

spacer 30

деньги и количество статей совместить можно, сделав из них один критерий: заработано денег на одну статью. как сейчас "прочтений на один материал".

spacer 40

Павле, вибач, але я не розумію тебе. Ти наче обіцяв на місяць відпочити від ХВ, а тут просто вилив відро лайна на багатьох участників ХВ і адмінів. І та, і інша системи визначення кращих недосконалі, але хіба це важливо? Яка різниця, 10-й ти, чи 100-й? Хіба ти заради цього на ХВ? І, до речі, як бачиш, по обом критеріям я, наприклад, на третьому місці. Тамк що не так уже воно й неправильно.

spacer 20

ХВ и ХБ это разное!Ярослав, уж кто бы говорил про обещания уйти...ты знаешь о чем я !

spacer 30

Не знаю, о чем. Публично о своем уходе в отличие от многих я не заявлял. Это первое.

Второе. Я не говорил, что ХВ и ХБ - одинаковые вещи. И вообще, этот пост АДРЕСОВАН ПАВЛУ.

І, до речі, за твоє логікою, в ТОПі мають бути різні "гембіки", які напресрелізили собі "ексклюзивних новин" на 2 000 грн. Хіба це вірно?

Ярославе, а я якщо ти бачиш свою обыцянку тримаю я на ХВ не зявляюсь я це пишу у власному блозі, лайно я ні на кого не виливав, я веду нормальну дискусію і десь півгодин дискутував з цього приводу з Сергієм Даниленком, для більшої начоності пробелми він погодився щоб я розмістив нашу дискусію в асьці в цьому топі. Я вважаю що нинішнє візуальне відокремлення не вірне. Твій приклад особистий скоріше виянток. Ти подивися уважно на рейтинги, журналіст із 17 матеріалами в запасі має купу френдів і він крутіший за всіх інший за тих хто реально пише постійно і приносить авторитеет сайту - хіба це не нонсенс??? НОНСЕНС - однозначно. Я за себе не переживаю в данмоу випадку, хоча мені образливо - як мабуть і Братам Балагановим, і Веле, і Всім іншим які є по грошах і по кількосіт статей реально топовим авторами - а їх нинішня система опустила на 30-40 місця? Питається - за що??? Сама ідея вірна - треб ареальних топів відокрпмлювати - але робити це нормально не по пинципу блогів, у блогах френди це все, але ХВ це не блог - тут автор має бути топовим АВТОРОМ заслужено, а не за те скільки  в кого френдів. І далі, Ярослав я от наприклад зговорюся з кимось і ми дружно наприклад виклюбчемо тебе з наших френдів - і ти вже не на третьому місці. Мені не важливо я 10 чи 20 але мені важливо щоб я відчував що за два роки на ХВ, з купою топових матеріалів я був ТОПом, бо я як і ніші це заслужив. А тут якісь новачки прийдуть потусуютсья з тижденьу форумах ЖОДНОГО матеріалу не напишуть але наберуть любих друзів, настворюють клонів - і вони вже ТОП. Ось про що я кажу...

spacer 20

Павле, але ж не у ТОПових статтях річ. Ось, наприклад, Калашников за Віктор Андрійович_тм має ТОПи. Хіба це показник? Можна бути крутим журналістом, але при цьому бути не форматом видання. При всій моїй повазі до Веле, я не можу читати всі його роботи. Влад Якушев (Брати Балаганови) часто пише про одне і те саме, але в різних варіаціях. Але, звісно, цікаво.

Але зрозумій, що ХВ - не Українська правда. Тут головне - спільнота, той віртуальний соціум, який сформувався. Можна просто кидати статті, і не приймати участі в діяльності ХВ, як Остап Доздов, а можна мало публікувати, але активно обговорювати матеріали, висувати пропозиції щодо вдосконалення ХВ, як Максим Я. Матьєв.

Виведуть мене з ТОП - не біда. Від цього для мене нічого не зміниться, навпаки, я зрозумію, наскільки таки цинічні люди, які мене додали в свій ХайВей.

Я думаю, що взагалі краще прибрати ті позначки, щоб не було суперечок, бо наразі вибрати журналістів можна по різним показникам.

spacer 30

Ярослав, можно вопрос ты по принципу кто как пишет или по какому-то другому в Мой Хай заносишь?

Паша, в твоих словах есть +, но есть и -. Ты говоришь, что можно сговориться и добавить в друзья, а можно сговориться и удалить... соответственно из Топа вылетаешь. Хорошо. Берём твою систему. Здесь ещё легче. Говорю на своём примере. 2 месяца назад 3 человека сговорились ставить мне 2. Просто так, без видимых причин. Материалы перестали попадать в Топ, соответственно и денег я не получала. Я уж стала думать, что ХВ потерял интерес к тому, что я делаю, пока Лариса мне глаза не открыла... я бы  и не знала, так как не имею привычки просматривать кто и чего мне влепил... Эти люди не писали мне никаких коментов, ничем не мотивировали оценок, я с ними вообще не пересекалась нигде, даже словом не перекидывалась, и тем не менее, видно чем-то не угодила... Согласись, что улыбаться в глаза, а за глаза ставить 2, валить материалы намного легче, чем открыто добавлять в друзья, а потом удалять - это уже вызов в какой-то мере. Поэтому, как говорится, тяжёлый случай... Всюду есть негатив и позитив. Может, действительно лучше эти значки убрать, чтоб никому не мозолило глаза.

spacer 20

Луна це вже проблема недосконалої системи оцінювання, це окреме питання зовсім. Але нинішня истсема відокремлення ТОпів є повністю не досконалою і ДИСКРИМІНАЦІЙНОЮ взагалі, пиши не пиши, друкуй не друкуй, старайся не старйся ти виходить не ТОП бо ти взагалі не формат по Ярославу, бо ти не тусовщік ти хочеш писати і мати відгук на твої матеріали, ти не любиш флудити у форумах, і того тіпа "френдів" у тебе мало... От тут багато говорилося що мвялв зарах візуально відокремлюють тих Топів які більше на форумах пишуть подають пропозицій по сайту - СТОП АЛЕ Ж ЦЕ НЕ ВРАХОВУЄТЬСЯ в даному випадку взагалі, як міра топовості взято кількість "любих друзів" - невже не зрозуміло?

spacer 30

Як вам ідея з рейтингом, який грунтується на врахуванні кількох показників? У тому числі й кількості статей в ТОП, кількості зароблених грошей і кількості френдів?

spacer 40
spacer 50
spacer 60
spacer 70
spacer 80
spacer 90
spacer 100
spacer 110
spacer 120

Сергій Даниленко

Це більш адекватно, ніж оцінка за якимось одним критерієм.  

spacer 20

Сергію, з цього треба було і починати візуальне відокремлення - з нормального інструмкенту який фраховує все, а не тільки кількість френдів. Я особисто вважаю що найбільш оптимальним дійсно було б врахування багатьох показників. І треба було б так і зробити від початку, але добре що ви розумієтее що лише по френдам відокремлювати несправедливо:)  Але якщо робити узагальнений показник -  коефіціенти які???? Які ти пропонуєеш коефіцієнти? Я думаю що найбільший має все таки бути у пункут статті в топ! це однозначно - бо мова йде про топ авторів а не тусовщіків. Таким чином знімається і проблема Луни - у неї 88 статей у топі і за цим показником вона не програє через те що на літсторінці грошей плаячтять менше.

spacer 30

Можна зробити так. За грошима людина на 5-му місці, за кількістю френдів на 2-му, за кількістю статей в ТОП на 8-му. (5+2+8)/3= 5 місце в рейтингу. Нам потрібно поекспериментувати. Далі подивимось. 

Все одно потрібно бути готовими до того, що незадоволені залишаться. Така вже природа рейтингів. Однак з ними і життя цікавіше. Врешті-решт рейтинги, як правильно сказав Ярослав, на ХайВей - це не все. Нові люди, які тільки-но приходять, мають всі шанси потрапити на головну сторінку з хорошою публікацією.  

spacer 40
spacer 50
spacer 60
spacer 70
spacer 80

Честно кажучи....мені по фіг на всі ці ТОПи.....





Метки

Календарь
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вск
         
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30